天天即時(shí):國產(chǎn)AI服務(wù)器專家交流紀(jì)要
2023-04-14 13:14:07 來源:雪球網(wǎng) 小 中
$浪潮信息(SZ000977)$ $中科曙光(SH603019)$
國產(chǎn)AI服務(wù)器專家交流紀(jì)要20230412
核心要點(diǎn):
(資料圖片僅供參考)
1、服務(wù)器市場需求:
1)AI服務(wù)器,截止4月,浪潮AI服務(wù)器接單已經(jīng)達(dá)到120億左右,整個(gè)行業(yè)接單Q1同比增長40%左右,歷史上每年Q1(Q1是淡季)同比增長16%-20%,今年AI服務(wù)器的市場需求很大,全年40%增長是比較保守的
2)通用服務(wù)器,浪潮X86服務(wù)器Q1同比增長18%
3)去年浪潮AI服務(wù)器出貨量280億元,通用X86服務(wù)器出貨量400億元,信創(chuàng)服務(wù)器出貨量10億元,23年整體出貨量預(yù)期目標(biāo)同比增長40%
2、服務(wù)器供貨商結(jié)構(gòu):
1)服務(wù)器方面,英特爾出貨量占80%,AMD出貨量占10%,剩下國產(chǎn)占10%;
2)信創(chuàng)服務(wù)器出貨量比較大的是飛騰和海光,海光占60%,飛騰占40%,目前供應(yīng)的全都是海光3號,價(jià)格比海光2號漲了15%-20%
3、AI服務(wù)器的交貨周期:
1)目前交貨周期2-3個(gè)月,排單排到6月了,正常情況下交貨周期20-25天,一定程度受上游供應(yīng)商影響;
2)訓(xùn)練方面主要采用英偉達(dá)、AMD處理器,上游的交付在3周左右,線下訓(xùn)練場景以英偉達(dá)A800為主,線上推理場景以英偉達(dá)T4為主
4、AI服務(wù)器的出貨價(jià)格和備料:
1)Q1價(jià)格沒有太大變化,目前新接訂單會(huì)漲價(jià)約20%左右,之前AI服務(wù)器賣80萬左右,現(xiàn)在會(huì)賣到100萬;
2)定價(jià)主要受上游供應(yīng)鏈漲價(jià)(英偉達(dá))影響,是全行業(yè)的普遍上浮;
3)鎖料周期三周左右,在漲價(jià)前已經(jīng)鎖了一部分,2月采購價(jià)格比較低,但2月出貨也很大,并沒有大批量的低價(jià)庫存剩余
5、服務(wù)器的毛利率:
浪潮通用服務(wù)器的毛利率為13%,AI服務(wù)器的毛利率為18%-20%;互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)量大,毛利率更低,阿里、百度和騰訊是采用成本加成的模式;預(yù)計(jì)今年公司凈利率會(huì)增長到5%6、GPU國產(chǎn)替代能力:
1)推理端,昇騰、寒武紀(jì)、隧原、璧仞等部分場景可以做到國產(chǎn)替代,英偉達(dá)T4卡線上推理兼容性更強(qiáng),國產(chǎn)顯卡只在特定場景能夠做好適配,其他場景需要做進(jìn)一步適配;寒武紀(jì)顯卡是T4售價(jià)的1/4,價(jià)格有相對優(yōu)勢;
2)訓(xùn)練端,昇騰930、寒武紀(jì)590只能達(dá)到A100性能的18%-20%
Q:目前服務(wù)器行業(yè)景氣度情況?
隨著Chat-GPT的出現(xiàn),對大模型的訓(xùn)練需求爆發(fā)式增長。
AI服務(wù)器:浪潮今年截止4月,AI服務(wù)器接單已經(jīng)達(dá)到120億左右,整個(gè)行業(yè)接單Q1同比增長40%左右,歷史上每年Q1(Q1是淡季)同比增長16%-20%。
通用服務(wù)器:浪潮X86服務(wù)器Q1同比增長18%。
Q:服務(wù)器行業(yè)格局情況?
AI服務(wù)器:去年,浪潮市占率54%,市場第二的是新華三,市占率18%,其次是超聚變、寧暢,還有通過OEM方式的整機(jī)廠商,比如寶德、天津安擎等。
X86通用服務(wù)器:浪潮市占率37%,市場第二的是新華三市占率20%左右。
AI服務(wù)器、通用服務(wù)器和信創(chuàng)服務(wù)器三個(gè)領(lǐng)域的出貨量,浪潮均保持領(lǐng)先地位。
Q:去年浪潮服務(wù)器出貨量具體數(shù)據(jù)?
AI服務(wù)器:去年線上推理+線下訓(xùn)練,280億元
通用X86服務(wù)器:400億元
信創(chuàng)服務(wù)器:基于飛騰、海光的,10億元
浪潮23年整體出貨量預(yù)期目標(biāo)同比增長40%,任務(wù)量是會(huì)細(xì)分落地到不同的行業(yè)和地域。
Q:AI服務(wù)器相比通用服務(wù)器,新增了哪些硬件?
滿足訓(xùn)練需求的AI服務(wù)器主要是在顯卡、電源、帶寬以及配套設(shè)備方面要求更高或者比例上有提升。
顯卡、電源:AI服務(wù)器增加搭載了英偉達(dá)A800的異構(gòu)加速卡,功耗比較高,需要配4個(gè)電源,單個(gè)電源2200W以上。
散熱:對顯卡散熱要求更高,對風(fēng)扇轉(zhuǎn)速要求更高。
帶寬要求:對于AI服務(wù)器,在多機(jī)大模型訓(xùn)練的場景下,需要RB交換機(jī),多了RB卡以及與之相配的RB電纜。比如在售的40口200GRB交換機(jī)的傳輸速率在200GB/s,傳輸速度提升了20倍,而通用服務(wù)器使用光纖以太網(wǎng),傳輸速率在10GB/S。
英偉達(dá)在今年5-6月會(huì)量產(chǎn)下一代H800顯卡,相應(yīng)的高性能RB交換機(jī)是64口400G的,H800的性能比A800提升了3-5倍,對于帶寬的要求會(huì)更高。
內(nèi)存、CPU、硬盤等配套設(shè)備:AI服務(wù)器在配置了高端的顯卡后,對應(yīng)的內(nèi)存(512G以上)、CPU、硬盤都是要有更高的配置。
Q:目前英偉達(dá)對浪潮供貨情況正常嗎?制裁的影響怎么樣?
目前浪潮主要用A100。2022年8月英偉達(dá)發(fā)布公告申明A100在國內(nèi)大陸禁售,在2022年10月21號實(shí)施,主要是為了應(yīng)和美國政府政策要求。為了能夠繼續(xù)做中國市場,就又推出了A800,相比A100在精度和浮點(diǎn)運(yùn)算上做了一定閹割,包括英偉達(dá)今年5月要推出的H800也是對H100做了閹割。
實(shí)體名單制裁的是浪潮集團(tuán),而AI服務(wù)器、X86、信創(chuàng)服務(wù)器屬于浪潮信息,制裁的主體不一樣。在集團(tuán)進(jìn)入實(shí)體清單之后,一周左右時(shí)間,上游的廠商包括AMD、英偉達(dá)明確表態(tài)供貨不受影響,繼續(xù)合作,上游供應(yīng)情況、下游客戶訂單都是正常的。
Q:一季度哪些行業(yè)客戶加單比較多?去年哪些互聯(lián)網(wǎng)客戶出貨量增長較多?
2023年Q1,從行業(yè)屬性來分,第一梯隊(duì)是互聯(lián)網(wǎng),其他包括政府行業(yè)、教育、金融、能源、交通、醫(yī)療、黨政、企業(yè)、運(yùn)營商等;互聯(lián)網(wǎng)第一梯隊(duì)是阿里、百度、騰訊、字節(jié),第二梯隊(duì)是京東、網(wǎng)易、美團(tuán)等。
2022年出貨量占比最大的客戶是阿里,也是整個(gè)行業(yè)排名第一的大客戶,其他包括騰訊、百度、字節(jié)。
Q:目前的交貨周期?
交貨周期一定程度上會(huì)受上游供應(yīng)商影響,但由于我們會(huì)對于下游市場進(jìn)行提前預(yù)測,
目前A800AI服務(wù)器3月的訂單已經(jīng)排到了6月交付。正常情況下,AI服務(wù)器的交貨周期在20-25天。
我們的交貨流程是:內(nèi)部在接單后,會(huì)先進(jìn)行價(jià)格審批,然后后臺(tái)的商業(yè)運(yùn)營部進(jìn)行制
單,再根據(jù)產(chǎn)線進(jìn)行排產(chǎn),然后進(jìn)行組裝生產(chǎn),和老化測試。AI服務(wù)器的老化測試需要的時(shí)間更長(比通用服務(wù)器長3-5天),因?yàn)樾枰MAI的場景運(yùn)算,最后入庫和物流配發(fā)。
Q:交貨會(huì)優(yōu)先滿足大客戶嗎?
遵循兩個(gè)排單原則:1)優(yōu)先保障大客戶;2)每個(gè)部門會(huì)根據(jù)下單時(shí)間和交貨的時(shí)間節(jié)點(diǎn)來根據(jù)前期預(yù)測統(tǒng)籌進(jìn)行安排。
Q:根據(jù)訂單的能見度,會(huì)提前備多久的物料?哪些物料備的價(jià)值量相對大?
對于流通較高的通用物料,會(huì)提前備一個(gè)月所需的物料。
從價(jià)值量方面,中低端流通性較大的CPU會(huì)備的多一點(diǎn)。
Q:供貨商結(jié)構(gòu)是怎樣的?
除了華為鯤鵬服務(wù)器沒有引進(jìn)外,其他國產(chǎn)平臺(tái)的服務(wù)器都有引進(jìn),比如飛騰、海光、龍芯、兆芯、申威等。
服務(wù)器方面,英特爾的出貨量占比80%,AMD的出貨量占比10%,剩下是國產(chǎn)備貨量的占比10%,信創(chuàng)服務(wù)器出貨量比較大的是飛騰和海光,海光占60%,飛騰占40%,龍芯以PC的出貨量為主。
海光方面:目前供應(yīng)的全都是海光3號,3號供應(yīng)沒有受到制裁的影響,價(jià)格比海光2號漲了15%-20%,但海光3號CPU的性能和2號橫向?qū)Ρ炔町惒淮蟆?/p>
Q:GPU供應(yīng)情況?
目前排單排到6月了,在AI服務(wù)器需求沒有爆火之前,一般情況下是20天左右。訓(xùn)練方面主要采用英偉達(dá)、AMD的處理器,上游的交付在3周左右(20-25天)。
GPU供貨商:線下訓(xùn)練場景以英偉達(dá)A800為主;線上推理場景以英偉達(dá)T4為主,今年5-6月可能會(huì)發(fā)布R4來替代T4,前期做渲染用的A40接下來也會(huì)有L40替代。
Q:GPU國產(chǎn)替代能力?
推理端業(yè)務(wù),昇騰、寒武紀(jì)、隧原、璧仞等部分場景可以做到國產(chǎn)替代。比如在視頻解碼方面,英偉達(dá)T4顯卡視頻編解碼能力是28路-30路,價(jià)格為15000/塊人民幣,昇騰310顯卡的解碼路數(shù)在60左右,市場端售價(jià)和P4差不多。寒武紀(jì)顯卡為20路,比P4性能弱,但售價(jià)為T4的1/4,有相對優(yōu)勢。
總的來說,T4卡線上推理兼容性更強(qiáng),國產(chǎn)顯卡只在特定場景能夠做好適配,其他場景需要代碼指令的修改,替代能力是具備的,但需要做進(jìn)一步的適配工作。
訓(xùn)練端,昇騰930、寒武紀(jì)590只能達(dá)到A100性能的18%-20%,國產(chǎn)還有很長一段路要去追,國產(chǎn)短期想超越英偉達(dá)還是有一定難度。
Q:浪潮現(xiàn)在有為國產(chǎn)GPU芯片出貨嗎?
寒武紀(jì)、隧原、璧仞都有出過貨。
昇騰是屬于華為系的,因?yàn)檫€有競爭關(guān)系,所以沒有出過貨,但下游客戶有買過我們的不帶卡服務(wù)器,然后再配上昇騰的芯片,是可以適配的,從散熱、尺寸的大小等來看各方面是相吻合的(昇騰服務(wù)器出貨主要是310)。
寒武紀(jì)590目前有一定的出貨量,是自己去直接銷售給客戶端(客戶直接買整機(jī),然后自己買顯卡的模式),而非跟服務(wù)器廠家匹配共同出貨。
Q:浪潮AI服務(wù)器的出貨價(jià)格有沒有變化?
Q1價(jià)格沒有太大變化,但后續(xù)招標(biāo)時(shí)下游英偉達(dá)漲價(jià)后,浪潮預(yù)期會(huì)相應(yīng)漲價(jià)20%。英偉達(dá)會(huì)對顯卡A800、T4卡進(jìn)行全線漲價(jià),上調(diào)價(jià)20%。
目前招標(biāo)時(shí),會(huì)將市場的波動(dòng)情況傳遞給客戶,整個(gè)服務(wù)器市場都會(huì)漲價(jià)。英偉達(dá)前端的銷售也在進(jìn)行漲價(jià)提醒。
例如英特爾CPU漲價(jià)15%-20%,內(nèi)存、硬盤在降價(jià)15%-20%,對通用服務(wù)器來說,CPU配置的越多,服務(wù)器整體就會(huì)漲價(jià)。新接的單子會(huì)漲價(jià)大約20%左右,之前AI服務(wù)器賣80萬左右,現(xiàn)在會(huì)賣100萬。
Q:鎖料周期是多久?
三周左右,在英偉達(dá)漲價(jià)之前,已經(jīng)鎖了一部分。
2月采購的價(jià)格比較低,但2月出貨也很大,所以并沒有大批量的低價(jià)庫存剩余,因?yàn)槲覀儫o法判斷接下來的市場走勢,因?yàn)橐灿懈呶贿M(jìn)貨的風(fēng)險(xiǎn),對未來出貨會(huì)有不利影響,庫存積壓也會(huì)導(dǎo)致資金的積壓,生產(chǎn)制造業(yè)會(huì)需要較高的資金流動(dòng)率。面對未來制裁風(fēng)險(xiǎn),會(huì)有一些戰(zhàn)略性的布局。
Q:AI服務(wù)器的市場需求怎么看?
從需求場景的角度看,線下訓(xùn)練層面場景居多,占65%-70%,以英偉達(dá)顯卡為主。
從下游客戶的需求類型看,不同省都在建智算中心,預(yù)算在1-6億,大部分都是2億,有70%的預(yù)算都會(huì)投入在底層的AI服務(wù)器,預(yù)估智算中心的需求很大。
另外在ChatGPT潮流下,對訓(xùn)練的需求也很高。比如我們一個(gè)客戶原本只有3000萬的預(yù)算,現(xiàn)在追加了9000萬的預(yù)算。客戶對H800的期望值很高,H800服務(wù)器的采購需求也會(huì)不斷加大。總體今年市場對AI服務(wù)器的需求很大,40%的增長是很保守。
Q:天池液冷基地的情況?
在碳達(dá)峰的背景下,H800的功耗很高,一臺(tái)服務(wù)器配8張顯卡,電源功率在8-9KW左右,一般風(fēng)冷機(jī)房很難滿足散熱需求。
浪潮的液冷服務(wù)器會(huì)在8月開始量產(chǎn),浪潮會(huì)去推液冷模塊化數(shù)據(jù)中心、機(jī)柜,客戶從風(fēng)冷變成液冷自己做改造成本很大,所以由我們做去推廣客戶的接受度很高,主要面對高功耗的設(shè)備。天池基地有10萬臺(tái)的年產(chǎn)能主要面向H800準(zhǔn)備。
Q:傳聞的服務(wù)器訂單爆滿和漲價(jià)是不是都算辟謠了?
是的。目前浪潮的定價(jià)主要受上游供應(yīng)鏈漲價(jià)的影響,是全行業(yè)的普遍上浮。
Q:除了互聯(lián)網(wǎng)廠商,哪些行業(yè)客戶對AI服務(wù)器的需求大幅增加?
做人臉、車輛、算法模型的傳統(tǒng)企業(yè),一年對AI服務(wù)器的需求每年在大年7000-8000萬,小年3000萬,但主要需求還是來自于互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。
Q:通用服務(wù)器和AI服務(wù)器的毛利率?
浪潮通用服務(wù)器的毛利率為13%,AI服務(wù)器的毛利率為18%-20%。互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)量大,毛利率更低,阿里、百度和騰訊是采用成本加成的模式。
Q:去年凈利率不到3%,今年凈利率預(yù)期能到多少?
通用服務(wù)器、AI服務(wù)器等八大產(chǎn)品線量大,但毛利率不是很高。成熟產(chǎn)品線如存儲(chǔ)產(chǎn)品線、大數(shù)據(jù)與云計(jì)算產(chǎn)品線的毛利率在30%-35%。目前公司內(nèi)部會(huì)通過考核體系架構(gòu),促進(jìn)銷售更多的去賣成熟高毛利產(chǎn)品線,個(gè)人認(rèn)為凈利率公司總體會(huì)增長到5%。
Q:浪潮源大模型的情況?
也是底層大模型,是關(guān)于社交類的模型,針對浪潮元腦生態(tài)合作伙伴,可以通過整個(gè)框架來豐富算法,且進(jìn)一步驗(yàn)證了我們AI服務(wù)器對大模型底層性能優(yōu)化的一個(gè)實(shí)力展現(xiàn)。
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